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 Gambison/ doublet armé XVème

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MessageSujet: Gambison/ doublet armé XVème   Lun 3 Mai - 3:17

Pas plus de photos malheureusement, mais je trouve ce modèle chouette et représentatif:

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Conrad
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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Lun 3 Mai - 11:33

Une vraie tuerie à coudre mais d'enfer!

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Conrad Von Reinhardstein, dit parfois aussi JiPé Fondateur de www.cracasbl.be,
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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Lun 3 Mai - 12:23

et a bourrer ??? huhu parce que si vous le faites avec la technique que tu m'avais fait voir conrad ^^
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P'tit Prince

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Lun 3 Mai - 22:44

Je ne suis pas un spécialiste du 15e siècle mais j'ai entendu dire que ce type de gambison
était a éviter en bataille.Il date de la toute fin du 15e et il n'y aurait pas eu beaucoup de baston durant cette période.Pas de baston? Reste à voir^^
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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mar 4 Mai - 9:12

La reconstitution, ce n'est pas que la bataille. Celui qui t'a dit ça ferait mieux d'étudier l'iconographie avec plus d'attention. On en voit, en outre, sur pas mal d'oeuvres consacrées aux conquêtes des Ducs de Bourgogne et donc au moins à partir de la moitiè du XVème siècle. La période qui intéresse notre cie.
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smyrnoff

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mar 4 Mai - 15:42

le gambi en question tient de celui de Flint et de celui de Gael Lelong; c'est du "carrément début troisième tiers XVe"; porté seul ou sous une brigandine, mais en tous cas jamais avec des spalières.
C'est effectivement un boulot de maboul, et doit être réalisé "sur mesures".
En principe, il ne contient pas de "rembourrage", mais bien des couches de lin ou de toile de chanvre, dont le nombre varie en fonction des zones du corps requérant le plus de mobilité.
La réalisation d'un tel objet n'est pas à conseiller aux néophytes.
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smyrnoff

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mar 4 Mai - 15:55

P'tit Prince a écrit:
Je ne suis pas un spécialiste du 15e siècle mais j'ai entendu dire que ce type de gambison
était a éviter en bataille.Il date de la toute fin du 15e et il n'y aurait pas eu beaucoup de baston durant cette période.Pas de baston? Reste à voir^^

Désolé de te contredire Sylvain, mais tu pédales à côté du vélo.
Utilisé seul, les maheutres vont efficacement protéger les épaules, et les coutures serrées suivant les courbes du corps vont donner énormément de mobilité tout en assurant une excellente protection face aux coups contondants; si le créateur à pu insérer entre les couche de la toile de soie, ça va en outre réduire de +- 50% le taux de pénétration des pointes de flèches ou carreaux perforants.
Enfin, la fin du XVe siècle est , toutes proportions gardées, plus fournie en guerres et batailles que l'ensemble de la guerre de 100 ans.
L'élément primordial est le début de vulgarisation des armes à feu "portables", et l'on assiste progressivement à un dépouillement de l'armure lourde métallique pour la piétaille.
Un élément sur la photo me semble anachronique cependant.
le porteur du gambi semble être un artilleur. Or, même au début du XVIe, les servants de bouches à feu étaient généralement "blindés" (risques d'explosion des pièces).
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Luther

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mar 4 Mai - 19:20

Ca a l'air effectivement d'être un travail de taré.
Je sais, je suis rabat-joie mais je peux décidément pas pour les boules sur les épaules.
Quitte à faire "encore" un tank blindé de partout comme beaucoup d'autres, au moins je ferai des heureux pour les n'enfants qui veulent un souvenir à côté d'une full boite de conserve Very Happy

Par contre, sous la cuirasse... ça va être funky de préparer le doublet maillé aux endroits non protégés Embarassed
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Hector

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mer 5 Mai - 8:10

Moi ce qui me trotte dans la tête c'est de savoir qu'est ce qui est vraiment intéressant à faire ... un gambison ou un doublet armé?

Avantage de l'un vs l'avantage de l'autre !

Ainsi tous peuvent juger de ce genre d'équipement
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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mer 5 Mai - 9:28

smyrnoff a écrit:
P'tit Prince a écrit:
Je ne suis pas un spécialiste du 15e siècle mais j'ai entendu dire que ce type de gambison
était a éviter en bataille.Il date de la toute fin du 15e et il n'y aurait pas eu beaucoup de baston durant cette période.Pas de baston? Reste à voir^^

Désolé de te contredire Sylvain, mais tu pédales à côté du vélo.
Utilisé seul, les maheutres vont efficacement protéger les épaules, et les coutures serrées suivant les courbes du corps vont donner énormément de mobilité tout en assurant une excellente protection face aux coups contondants; si le créateur à pu insérer entre les couche de la toile de soie, ça va en outre réduire de +- 50% le taux de pénétration des pointes de flèches ou carreaux perforants.
Enfin, la fin du XVe siècle est , toutes proportions gardées, plus fournie en guerres et batailles que l'ensemble de la guerre de 100 ans.
L'élément primordial est le début de vulgarisation des armes à feu "portables", et l'on assiste progressivement à un dépouillement de l'armure lourde métallique pour la piétaille.
Un élément sur la photo me semble anachronique cependant.
le porteur du gambi semble être un artilleur. Or, même au début du XVIe, les servants de bouches à feu étaient généralement "blindés" (risques d'explosion des pièces).

J'ai trouvé le modèle sur ce très joli site d'une cie suédoise:

http://www.olofsgillet.org/

A mon avis, le fait qu'il se trouve à côté de la pièce d'artillerie et sans blindage ne provient que du hasard des clichés...

Pour répondre à ta question, voici mon avis perso,Hector: Si tu veux un costume plus histo et typé XVème, un doublet armé me semble préférable (Et il existe des modèles sans maheutres, mon cher Luther). Sinon dans une mêlée et sous de nombreuses pièces d'armures, un gambi classique court passera tout aussi bien sous le regard des néophytes et sera aussi efficace.
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smyrnoff

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MessageSujet: ille)   Ven 7 Mai - 15:24

Hector a écrit:
Moi ce qui me trotte dans la tête c'est de savoir qu'est ce qui est vraiment intéressant à faire ... un gambison ou un doublet armé?

Avantage de l'un vs l'avantage de l'autre !

Ainsi tous peuvent juger de ce genre d'équipement

Il faut refaire un "cahier de charges" complet pour trouver la réponse.
1. quelle période.
2. quel endroit.
3. "gambi" pour supporter une maille: la maille est encore portée au XVIe, c'est tout dire; et aucune personne sensée ne porte une maille au dessus d'une chemise. Ce gambi est relativement souple. Tu as aussi le gambi "30 couches de lin", appelé selon l'origine "jaque", et qui se suffit à lui-même.
4. doublet armé (ou "armant"): destiné à supporter différentes pièces d'armure (canons de bras, cubitières, spalières, etc). On ne porte ce truc que si on a des pièces d'armures (mêmes des demi-manches de mailles) à y accrocher.
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Conrad
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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Sam 8 Mai - 11:39

je pense qu'on aura l'occasion d'en causer à Sterkhofs, vu qu'on y campe aussi!

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Hector

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Lun 10 Mai - 12:43

smyrnoff a écrit:
Il faut refaire un "cahier de charges" complet pour trouver la réponse.
1. quelle période.
2. quel endroit.
3. "gambi" pour supporter une maille: la maille est encore portée au XVIe, c'est tout dire; et aucune personne sensée ne porte une maille au dessus d'une chemise. Ce gambi est relativement souple. Tu as aussi le gambi "30 couches de lin", appelé selon l'origine "jaque", et qui se suffit à lui-même.
4. doublet armé (ou "armant"): destiné à supporter différentes pièces d'armure (canons de bras, cubitières, spalières, etc). On ne porte ce truc que si on a des pièces d'armures (mêmes des demi-manches de mailles) à y accrocher.

Période XVème cela va de soit mon chère smyrnoff
En ce qui concerne l'endroit, j'envisage de porter :
- Barbute avec gorgerin
- Gantelet
- Spalière
- Jambes d'armure

Maintenant, il est vrai que je suis loin d'être un être fort physiquement parlant, ... est ce qu'une brigantine seule suffira avec seulement casque en gantelet ...

Seul une discussion permettra de définir le meilleur choix
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smyrnoff

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MessageSujet: Re: Gambison/ doublet armé XVème   Mar 11 Mai - 12:41

Conrad a écrit:
je pense qu'on aura l'occasion d'en causer à Sterkhofs, vu qu'on y campe aussi!

Et bien ça c'est une bonne nouvelle!
Tant que j'y suis: si vos archers veulent venir en bataille, je veux bien les prendre avec les miens (je le fais déjà avec ceux de Rougemont); mais faut savoir ceci:
- il faut avoir au moins 18 ans.
- porter un casque et une protection de torse (maille, gambi, jaque, etc.)
- pas de couteau ni de lame tranchante sur le champ de bataille (couteau de mangeaille en étui de ceinture= interdit)
- pas de flèches (blunt) personnelles ni de flèches à pointes sur champ de bataille.
- entraînement en pelotons obligatoires les samedi et dimanche matin; rdv 10h30 au campement Tour d'Argent.
- ceux qui ne viennent pas à l'entraînement ne viennent pas en bataille, point barre.
- "sac à flèches" conseillé, "carquois dorsal" interdit.
Au plaisir de vous y voir!
A+
JC
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